Ei-uni: hyödyllinen hevonen
#1254. Tiistai, 7. joulukuuta 2004 klo 2.09.42, kirjoittanut Jani. 16
“Totta kai on aivan eri asia murhata puliukko kuin pettää puolisoaan. Mutta kyse onkin siitä, että mihin se raja vedetään ja millä perusteilla. Jos saa pettää [puolisoaan], eikö silloin saa pettää ketä hyvänsä? Vai tuleeko raja siinä vastaan, mitä laki sanoo? Mutta miksi kunnioittaa lakia, jos “kukaan ei saa tietää, eikä se ketään kuitenkaan vahingoita”? Millä perusteella on ihan hyväksyttävä asia pettää puolisonsa luottamus, mutta ei ryyppykaverinsa luottamusta?” #
Arawnin teksti kaikkinensa sisälsi niin paljon minua niin monin puolin kutittelevista ja viiltelevistä aiheista, että oli pakko tarttua siihen jotenkin. Halusin kuitenkin kirjoittaa enemmän itsestäni, joten en nähnyt asialliseksi vuodattaa näitä Pnm:n kommenttipalstalle. #
Minusta puliukon murhaamisella ja puolison pettämisellä on se ero, että puliukon murhaaminen voi joissain olosuhteissa olla oikein, puolison pettäminen ei koskaan. Enkä olosuhteilla tarkoita tässä mitään itsensäpuolustamista, vaan juuri sitä, mitä ilmeisesti Arawnkin, eli tilannetta, jossa minut epäilemättä tuomittaisiin siitä murhasta lain edessä, jos jäisin siitä kiinni. #
Tuo oli se provokatiivinen teaseri, jonka ainakin olisin niin kovasti halunnut kirjoittaa sinne kommentiksi. #
Minusta on jo jonkin aikaa tuntunut siltä, että Arawn painii samojen ongelmien kanssa kuin minäkin, kuitenkaan ilmeisesti vielä tunnustamatta jäävänsä lopulta vääjäämättä häviölle, niin kuin minä olen jo melkein täysin tehnyt. Ongelma on siis tämä: jos absoluuttista moraalia ei ole, mistä tietää, miten toimia, miten toimia oikein, ja ennen kaikkea: miksi tulisi toimia oikein, jos oikein toimiminen johtaa itselle haitallisiin seurauksiin? #
Minä olin ratkaissut oikean toiminnan valinnan ongelman jo kauan sitten: päätin, että valitsen yhden ihmisen, jolle suon koko lojaaliuteni, ja asetan hyvän ja pahan, oikean ja väärän elämässäni siitä lähtökohdasta, että valintani ja toimintani tukevat tätä lojaaliuttani ja sen, eli suhteen säilymistä. Tästä johtuen minulle jo muutamat nuoruudessa, teini-iässä tapahtuneet “alatko mun kaa” -leikkien kariutumiset olivat äärimmäisen kivulloisia kokemuksia. Lisäksi tuolloin en tietenkään vielä tiedostanut koko tätä ajattelutapaani, vaan oletin vain toimivani vaistonvaraisesti kuten kaikki muutkin, ja oletin muidenkin toimivan samojen sääntöjen mukaisesti. #
Enpä olisi juurikaan voinut olla vääremmässä. #
Tuolloin minä saatoin vielä selittää jätetyksi tulemisen sillä, että nämä ihmiset ovat nuoria, eivätkä tiedä mitä tekevät. Kun The Suhde Riitan kanssa alkoi, tämä selitys oli vielä voimassa. Aikaa kului, vanhenimme, ja selitys alkoi ontua yhä pahemmin. #
Lojaaliusteoriastani kiinnipitämiseni ansiosta suhde säilyi. Koska kuitenkin toinen osapuoli pelasi eri säännöillä, kiinnipitämiseni tuotti minulle suhteen säilymisen ohella enää pelkkää tuskaa. En voinut enää selittää asioita toisen moraalisella alemmuudella, koska olimme molemmat “aikuisia”. Kaksi vuotta sitten tapahtui jotain, jonka johdosta minä tiesin, että edes oma takertumiseni ei tule pelastamaan suhdetta. Sen myötä hajosin lopullisesti, jouduin lataamoon, ja vaikka siihen, että suhteen päättävät sanat virallisesti lausuttiin, kesti vielä vuosi, se aika oli pelkkä viimeisten metrien matka pudotuksessa pohjalle. #
Nykyisin minä en enää tiedä mistään mitään. Pidän itseni hengissä lääkkeillä. Käyn terapiassa, koska muita vaihtoehtoja täytyy kokeilla ennen viimeistä vaihtoehtoa, joka on varma ongelmanratkaisukeino. Mutta mikään ei voi korjata sitä, mikä hajosi. Ja koska minulle suhteen kariutuminen ei ollut vain suhteen kariutuminen, vaan samalla se vei koko siihenastisen moraalini pohjan, minä en enää usko muuhun kuin välittömiin impulsseihini ja niiden tyydyttämiseen. Kaiken, mikä tuottaa minulle hyvää mieltä, minä otan, vaikkakin sitä on enää äärettömän vähän. Kaiken, mikä tuottaa tuskaa, minä joko pyrin tuhoamaan tai sitä pakenemaan. #
Siksi minusta puliukon murhaamisessa ei ole mitään väärää, ja siksi minusta puolison pettäminen on niin väärin, että se antaa petetylle täyden oikeuden tuskan ja kuoleman tuottamiseen jollekulle asianosaiselle, jonka hän sopivaksi kohteeksi katsoo. #
Valehtelussa ei ole mitään väärää. Ei nyt, eikä koskaan ole ollutkaan. Ainoastaan lojaaliussuhteilla on väliä; sen edun, jolle olen lojaalein, tulee tulla ensin. Enää en kuitenkaan usko, että on olemassa ihmisiä, jotka lojaaliuteni, sen kaikkein pyhimpää lajiani olevan, ansaitsisivat. #
Tämä merkintä julkaistiin alun perin Kuolleenasyntynyt-blogissa. Uudelleenjulkaisu marginaalissa tapahtui 18. kesäkuuta 2005 klo 12.04. #
[muokkaukset]
[muokkaus][klo]18.6.[/klo] 13:04 Julkaisin marginaalissa.[/muokkaus]
[muokkaus][klo]14.10.2006[/klo] 16:05 Nykyaikaistin tyyliä ja tekniikoita.[/muokkaus]
[/muokkaukset] #
Meinasi sydän jättää pari lyöntiä väliin, kun luin kirjoitustasi. Minä ajattelen paljon kuten sinä. En voisi olla epärehellinen toiselle ja odotan myös toiselta samaa. Mutta eiväthän muut pelaa samojen sääntöjen mukaan. En ole vielä joutunut kokemaan tätä itse, kun en ole varsinaisesti seurustellut. Pelottaa, etten selviä, kun sen aika tulee.
dana: Luulen, että tämä ilmiö liittyy myös ihmissuhderiippuvuuteen (josta Lord Boredom on kirjoittanut) tai läheisriippuvuuteen. Sitä sanotaan riippuvuudeksi niissä tapauksissa, joissa ihmissuhteesta pitää kiinni siitäkin huolimatta, että se vahingoittaa (kliseisenä esimerkkinä vaikkapa hakkaavan miehen vaimo). Minä haluan kuitenkin yhä uskoa, että on myös sellaisia pareja, joissa molempien lojaalius on näin tiukkaa, eikä heistä vain koskaan tässä yhteydessä kuulla, koska heillä menee hyvin.
Samalla pelkään, että tämä on vain toiveajattelua, ja että tässä tavassani panna niin paljon painoarvoa yhdelle ihmissuhteelle on jotain vialla. Tämä ajatteluni tuntuu niin perinpohjaisella tavalla osalta minua, että jos siinä ajattelussa on jotain pahasti vialla, silloin minussa on jotain pahasti vialla, ja se tuntuu pahalta.
Ja onpas ahdistavan matala tämä kommentointilaatikko, minä kyllä isonnan tätä nyt heti!
Nyt tuli niitä hetkiä, jolloin haluaa epätoivoisesti sanoa ajatuksiaan, mutta niitä on mahdotonta ilmaista.
Moni ajatuksesi tuntuu läheiseltä…
Siis the suhteen päättyminen on varmaan ollut melkoinen helpotus toiselle osapuolelle..Jos todella on lojaali toiselle ihmiselle haluaa silloin toisen ihmisen olevan onnellinen; silläkin hinnalla että itse joutuu kärsimään. Et voi vetää toista ihmistä masennukseesi ja antaa hänenkin kärsiä. Jokainen ihminen on lojaali vain itselleen! Vapaa nauttimaan siitä mitä elämä kullekin antaa. Ja hei haloo puliukon murhaaminen ja puolison pettäminen samalla viivalla. Täytyy sanoa, että sinun kaikkein pyhimmän lajisi lojaalisuus on sairasta, se on valitettava totuus.
Pale: “Siis the suhteen päättyminen on varmaan ollut melkoinen helpotus toiselle osapuolelle…”
Aivan taatusti.
“Jos todella on lojaali toiselle ihmiselle haluaa silloin toisen ihmisen olevan onnellinen; silläkin hinnalla että itse joutuu kärsimään.”
Lässyn lässyn. Väitän, että sinulla ei ole aavistustakaan siitä, mitä väität. Sinusta voi olla kivaa uskotella itsellesi olevasi jalomielinen jeesus, mutta ei sinustakaan siihen tosipaikan tullen olisi, siis olemaan onnellinen toisen puolesta silloin kun itse saat siitä hyvästä osaksesi vain kärsimystä.
“Et voi vetää toista ihmistä masennukseesi ja antaa hänenkin kärsiä.”
Miksen?
“Jokainen ihminen on lojaali vain itselleen! Vapaa nauttimaan siitä mitä elämä kullekin antaa.”
Taidatkin olla oikein pahemman luokan naiivi idealisti.
“Ja hei haloo puliukon murhaaminen ja puolison pettäminen samalla viivalla. Täytyy sanoa, että sinun kaikkein pyhimmän lajisi lojaalisuus on sairasta, se on valitettava totuus.”
Kiitos, nyt minä tiedän mikä sinä olet.
Vielä muutama kommentti..
Et voi vetää toista ihmistä masennukseesi ja antaa hänenkin kärsiä.
“Miksen?”
Niin no itseasiassa voit tehdä sen, mutta ei ehkä kannata olettaa, että se toinen haluaa silloin elää sinun kanssa..
Enkä ole idealisti (ehkä vähän naiivi). Olen realisti. Usein itsekin kuilun partaalla ollut..ja joka aamu herätessäni mietin miksi ihmisen täytyy tämä elämä elää? Helpointahan olisi tehdä SE ratkaisu mistä sinäkin puhut..
Mutta se koko kommentin pointti oli se, että niin monen suhteen jälkeen tiedän, että jokainen voi pettymyksen jälkeen löytää uuden ihmisen. Et ole poikkeus siinä asiassa vaikka ehkä luuletkin. Jos jokainen petetty ihminen tässä maailmassa vaipuis samanlaiseen tilaan ku sinä, niin olispa ankeeta. Päästä jo irti hyvä mies!
Mutta toisaalta jotenkin minusta tuntuu, että olet saanut tästä apatiasta sisällön elämääsi..etkä haluakkaan siitä enää luopua??
Parempaa uutta vuotta;)
Pale: “Vielä muutama kommentti..”
Anna tulla vaan, sitä varten tämä palsta täällä on.
“Et voi vetää toista ihmistä masennukseesi ja antaa hänenkin kärsiä. […] Niin no itseasiassa voit tehdä sen, mutta ei ehkä kannata olettaa, että se toinen haluaa silloin elää sinun kanssa..”
En todellakaan oletakaan. Siitähän tässä on nimenomaan kysymys, lojaaliudesta ja sen puuttumisesta.
“Enkä ole idealisti (ehkä vähän naiivi). Olen realisti.”
Olet pahimman luokan idealisti, jos tosissasi katsot, että ihminen on “vapaa nauttimaan siitä mitä elämä kullekin antaa” ikään kuin se, mitä elämä antaa olisi voittopuolisesti hyvää ilman, että tajuat sen olevan pelkkää järkyttävää itsepetollisuutta.
“..ja joka aamu herätessäni mietin miksi ihmisen täytyy tämä elämä elää? Helpointahan olisi tehdä SE ratkaisu mistä sinäkin puhut..”
Aivan niin! Ja koska teet niin joka aamu, oletan, että parempaakaan ratkaisua et sinäkään vielä ole keksinyt.
“Mutta se koko kommentin pointti oli se, että niin monen suhteen jälkeen tiedän, että jokainen voi pettymyksen jälkeen löytää uuden ihmisen. Et ole poikkeus siinä asiassa vaikka ehkä luuletkin.”
En luule. Aivan taatusti minäkin voin löytää uuden ihmisen, ei minulla se ole missään vaiheessa huolettanutkaan. Minua huolettaa vain se, että minä en usko minkään ihmissuhteen kestävyyteen, ja mitään muuta kuin kestäväksi tarkoitettua suhdetta minä en halua, yllä olevassa tekstissäni kerrotuista syistä. Minusta alkaa pikku hiljaa tuntua, että tämä “minun ongelmani” uuden ihmissuhteen löytämisestä on sinulle pelkkä projektio.
“Jos jokainen petetty ihminen tässä maailmassa vaipuis samanlaiseen tilaan ku sinä, niin olispa ankeeta.”
Mietipä sitä. Mieti oikein tarkkaan. Onko se, että “mutta sittenhän kaikki olis niin kauheen ankeeta” sinulle riittävä tapa perustella sitä, että joitain ajatuksia ei saa ajatella?
“Päästä jo irti hyvä mies!”
Heti kun kerrot, että 1) mistä, 2) miten 3) miksi.
“Mutta toisaalta jotenkin minusta tuntuu, että olet saanut tästä apatiasta sisällön elämääsi..etkä haluakkaan siitä enää luopua??”
Minulle apatia on tähän mennessä kokemistani tunteista se, jonka kautta kaikkein voimakkaimmin koen olevani lähellä asioiden todellista luonnetta. Niin kauan kuin koen näin, en halua.
“Parempaa uutta vuotta;)”
Kiitoksia samoin!
Vain se yksi asiahan kliseisesti sanottuna on varmaa, eli epävarma. Eli et voi koskaan luottaa siihen, että esim. parisuhteessa toinen olisi sitoutunut sinuun loppuelämäkseen. Niinhän se vaan on..en kyllä jaksa uskoa, että sinä olet niin aiemmin kuvitellut. Hirveää jos se estää sinua “hakeutumasta” uusiin ihmissuhteisiin. (ja Asiahan ei todellakaan minulle kuulu..pois minusta ne projektiosanat)
Tarkoitin sillä irtipäästämisellä tietysti sitä the suhdetta. Halusin kommentoida asiaa, koska syyllistämisesi exääsi kohtaan on mielestäni kohtuutonta. Se on tietysti minun mielipiteeni, koska en jaa kanssasi samaa käsitystä siitä, että kun kerran aletaan seurustelemaan tosissaan niin siinä sitten olet loppuelämäsi!
Enkä kyllä tiedä miten se irtipääseminen tapahtuu, mutta ei tuo katkeruus ainakaan asiaa auta. (Ja helppohan se on sanoa, I know)
Pale: “Eli et voi koskaan luottaa siihen, että esim. parisuhteessa toinen olisi sitoutunut sinuun loppuelämäkseen. […] Hirveää jos se estää sinua »hakeutumasta« uusiin ihmissuhteisiin.”
Tämä on jo ihan naurettavaa! :D
Siis tämä, miten sinä koetat kaataa minun niskaani jotain ihme ongelmaa parisuhteisiin hakeutumisesta.
“pois minusta ne projektiosanat”
Niinpä niin.
“Halusin kommentoida asiaa, koska syyllistämisesi exääsi kohtaan on mielestäni kohtuutonta.”
Ole ystävällinen, ja osoita minun tekstistäni ne kohdat, joissa minä sinun nähdäksesi “syyllistän exää” ja sen jälkeen osoita, miksi ne ovat mielestäsi “kohtuuttomia”. Kun minä en kumminkaan ole suhteeni tapahtumista mitään julkisesti kertonut, niin minusta tuntuu, että se taitaa olla mahdotonta, ellet sitten ole kuullut tapahtumista jotain versiota joltain asianosaiselta taholta. Minulta et kuitenkaan ole, joten jos minun puheisiini nojaat syytöksissäsi, niin ne ovat kyllä melko huteralla pohjalla.
En kaada niskaasi mitään ongelmia parisuhteisiin hakeutumisesta, koska itsehän nimenomaan tilität, kuten alla olevasta tekstistä MIELESTÄNI käy ilmi, että moraali on mennyt (Et voi enää luottaa ihmisiin jne. Ja siis tarkoittanee sitä, ettet voi enää alkaa ihmissuhteisiin.)
Ja eikö itsemurhasta puhuminen ole kuitenkin aika rankemman luokan syyllistämistä!
“Nykyisin minä en enää tiedä mistään mitään. Pidän itseni hengissä lääkkeillä. Käyn terapiassa, koska muita vaihtoehtoja täytyy kokeilla ennen viimeistä vaihtoehtoa, joka on varma ongelmanratkaisukeino. Mutta mikään ei voi korjata sitä, mikä hajosi. Ja koska minulle suhteen kariutuminen ei ollut vain suhteen kariutuminen, vaan samalla se vei koko siihenastisen moraalini pohjan, minä en enää usko muuhun kuin välittömiin impulsseihini ja niiden tyydyttämiseen.”
Tai ehkä olen vain ymmärtänyt tekstisi väärin. En tosiaan tunne sinua tai exääsi, joten ihan tältä sivuston pohjalta kirjoitan.
(Otin vapauden siirtää nimesi ensimmäiseen viestiin.)
Pale: Ensinnäkin täytyy kiittää sinua siitä, että raahaudut tänne raadeltavakseni kerta toisensa jälkeen.
“En kaada niskaasi mitään ongelmia parisuhteisiin hakeutumisesta, koska itsehän nimenomaan tilität, kuten alla olevasta tekstistä MIELESTÄNI käy ilmi, että moraali on mennyt (Et voi enää luottaa ihmisiin jne. Ja siis tarkoittanee sitä, ettet voi enää alkaa ihmissuhteisiin.)”
Täsmälleen, nyt tässä ollaan asian ytimessä: katsopa tuota kappaleesi alkupuolta, jossa aivan oikein kerrot minun tilittävän, että moraalini on mennyt. Piste. Siinä kaikki, mitä minä sanon. Sen jälkeen tulee tuo osuus, jonka haluat piilottaa sulkujen sisään, koska alat varmaan jo itsekin hahmottaa, mitä tarkoitan: se, etten voi “luottaa ihmisiin&rdquo enkä “alkaa ihmissuhteisiin” on ihan oma lisäyksesi. Minä en ole missään vaiheessa niin sanonut, enkä varsinkaan väittänyt, että se olisi minulle mikään ongelma.
“Ja eikö itsemurhasta puhuminen ole kuitenkin aika rankemman luokan syyllistämistä!”
No ei todellakaan! Mitä ihmettä sinä oikein tarkoitat? Sitäkö, että jos minä nyt tekisin itsemurhan, niin se olisi X:n syytä?
Sinä saat olla sitä mieltä, ilmeisesti oletkin. Minä kuitenkaan en ole.
X toimi kyllä eräänlaisena välittäjänä sille, että minä ajattelen maailmasta nykyisin niin kuin ajattelen, mutta X:n syyllistäminen siitä olisi yhtä järjetöntä kuin olisi se, että kana syyttäisi omasta munimisestaan sitä munaa, josta syntyi!
“Tai ehkä olen vain ymmärtänyt tekstisi väärin. En tosiaan tunne sinua tai exääsi, joten ihan tältä sivuston pohjalta kirjoitan.”
Arvostan nöyrää suhtautumistasi. Lisäksi se, että sinulla on kova halu todistella minulle, että ehkäpä minun paha oloni onkin tosiasiassa helposti selitettävissä pois, kertoo minulle, että onnistun välittämään ahdistukseni näillä teksteillä, koska tunnet ilmiselvästi tarvetta tehdä jotain siitä tunteesta eroon päästäksesi.
No entäs tämä sitten:
“Enää en kuitenkaan usko, että on olemassa ihmisiä, jotka lojaaliuteni, sen kaikkein pyhimpää lajiani olevan, ansaitsisivat.”
Eikös tästäkin voi kuvitella, että haluaísit sen lojaaliutesi jollekin suoda, jos se olisi mahdollista? Vai onko tekstiesi tulkitseminen kiellettyä?
Paha olosi tuskin helposti selittämällä lähtee. Kysynkin siis, että eikö elämässäsi ole mitään positiivista mihin voisit keskittyä kaiken tämän ahdistuksesta kirjoittamisen sijaan? Varmasti myös se auttaa, että saa purkaa kaikkia niitä ajatuksia ja kanavoida ne jotenkin ulos itsestään, mutta jossain vaiheessa kannattaisi yrittää siirtyä eteenpäin. Ahdistuksesi on ilmeisesti sitä luokkaa, että et pysty siihen. Mutta toisaalta ihmettelen sitä kuinka paljon energiaa,aikaa ja keskittymistä pystyt käyttämään näiden sivustojen tekoon. Se kertoo mielestäni siitä, että sinulla olisi kuitenkin voimaa tehdä jotain muuta kuin sitä mitä nyt..Jotain mistä saisit uutta ajateltavaa elämääsi. Ei kai se huono vaihtoehto ole tämäkään mitä nyt teet (Istut kotona koneen ääressä?) mutta luulen, että mitä kauemmin aikaa menee sitä toivottomammaksi tilanteesikin muuttuu.. Kyllähän sekin jotain tilanteesi vakavuudesta kertoo, että ammattiauttajatkaan eivät sinua voi auttaa. Mutta entä sinä itse sitten? Jos todella haluat niin uskon, että pystyisit itse auttamaan itseäsi.
“Eikös tästäkin voi kuvitella, että haluaísit sen lojaaliutesi jollekin suoda, jos se olisi mahdollista?”
Kyllä. Mutta kuten lainaamassasikin pätkässä totesin, en usko sellaisia ihmisiä olevan, joille sen voisin suoda. Tästä sinun ei kuitenkaan pidä vetää sitä johtopäätöstä, että ongelmani on tämä uskoni puute, vaan se on se premissini, jonka mukaan moraalini perusta on siinä yhdessä ihmissuhteessa.
Toisin sanoen minä kyllä voisin hypätä uuteen ihmissuhteeseen, mutta ongelmani ei olisi sillä ratkaistu. Se ei ole ratkaistu ennen kuin löydän maailmaani jonkin sellaisen mielekkyyden, joka ei perustu siihen yhteen ihmissuhteeseen.
“Vai onko tekstiesi tulkitseminen kiellettyä?”
Muistaakseni en missään vaiheessa ole niin väittänyt. Päin vastoin, väitän, että tekstieni täysi ymmärtäminen ilman minkäänlaista tulkintaa on mahdotonta. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki tulkinnat ovat oikeita niin kuin nimikristitty ajattelee Raamatusta. Minun sanojeni taakse kätkeytyy yksi hetkellinen totuus, jonka minä itse määrään.
“Kysynkin siis, että eikö elämässäsi ole mitään positiivista mihin voisit keskittyä kaiken tämän ahdistuksesta kirjoittamisen sijaan?”
Jaaha, minä jo haistan sen, mitä tässä on tuloillaan…
“Se kertoo mielestäni siitä, että sinulla olisi kuitenkin voimaa tehdä jotain muuta kuin sitä mitä nyt..Jotain mistä saisit uutta ajateltavaa elämääsi.”
…wait for it…
“Jos todella haluat niin uskon, että pystyisit itse auttamaan itseäsi.”
TA-DAA!!! Sieltähän se tuli.
Kiitoksia, kiitoksia. Esiinnyn täällä joka ilta, tälläkin viikolla.
okei, luovutan
Niin ja onnea sen mielekkyyden etsimisessä!
Kiitos. Annoit tolkun vastuksen.