marginaali


  Yäkyäkyäk »

Thanatos, kuolemanvietti

#1579. Sunnuntai, 25. syyskuuta 2005 klo 10.26.20, kirjoittanut Jani. 10 kommenttia.

Vii­meis­tään kuo­le­man­vie­tin nimi oli minul­le lopul­li­nen todis­te sii­tä, että Freud ymmär­si tut­ki­mus­koh­det­taan yhtä hyvin kuin älyk­kään suun­nit­te­lun kan­nat­ta­jat ihmi­sen ana­to­mi­aa; halul­la kuol­la ei ole ker­ta kaik­ki­aan mitään teke­mis­tä viet­tien kans­sa, vaan sii­nä on kyse kär­si­myk­sen ongel­maan kehi­te­tys­tä rat­kai­sus­ta, jon­ka vain ihmi­sä­lyn tasoi­seen abs­tak­tiin ajat­te­luun kyke­ne­vä mie­li voi syn­nyt­tää. Vaik­ka se rat­kai­su oli­si syn­ty­nyt kuin­ka tie­dos­ta­mat­to­mal­la tasol­la, ei se tee sii­tä rat­kai­sus­ta yhtään enem­pää viet­tiä kuin vaik­ka­pa yhtä­lön rat­kai­su on. #

‘Viet­ti’ on kyl­lä­kin onnis­tu­neem­pi kään­nös alku­pe­räi­ses­tä sak­san Trie­bis­tä kuin englan­nin ‘ins­tinct’ (vais­to), joka vai­kut­taa jon­kin ver­ran enem­män käy­te­tyl­tä kuin ‘dri­ve’, joka oli­si täs­mäl­li­sem­pi. Voi­si tie­tys­ti väit­tää, että vah­vas­ta vais­toon­pe­rus­tu­vuu­den sivu­mer­ki­tyk­ses­tään huo­li­mat­ta viet­ti on täs­sä yhtey­des­sä tie­toi­ses­ti valit­tu tar­koit­ta­maan jotain, mikä tosia­sias­sa on vais­to­jen ja myös sen, mitä vie­teil­lä taval­li­ses­ti tar­koi­te­taan, ylä­puo­lel­la. Mut­ta sii­hen sen toi­mi­vuus sit­ten lop­puu­kin; vaik­ka kaik­keen elä­vään onkin raken­net­tu sisäi­nen itse­tu­ho­me­ka­nis­mi, se toi­mii aivan eri taval­la, eri nopeu­del­la kuin inhi­mil­li­nen halu kuol­la. #

Eikä mihin­kään tule­vai­suu­den ava­ruusa­luk­siin raken­ne­ta itse­tu­ho­jär­jes­tel­miä yhtään sen enem­pää kuin nii­tä on nykyi­sis­sä­kään sota-aluk­sis­sa tai sivii­li­len­to­ko­neis­sa. #

 
« Team Angst
•)) 10 kommenttia postaukselle Thanatos, kuolemanvietti. ↩
  1. #4038. Sunnuntai, 25. syyskuuta 2005 klo 12.58.59, kirjoittanut Jussi Og.
    Jussi Og

    Vul­gaa­ri­freu­di­lai­sen käsi­tyk­se­ni ja rei­käi­sen muis­ti­ni mukaan Wie­nin satuse­tä kehit­ti “kuo­le­man­vie­tin”, kos­ka mie­li­hy­vä­pe­ri­aa­te ei kat­ta­nut kaik­kea. Freud huo­ma­si esi­mer­kik­si, ettei hän pys­ty­nyt tul­kit­se­naan kaik­kia unia (oikeas­taan unia­ja­tuk­sia) toi­veik­si. Oli kiis­tat­to­mas­toi unia ja ahdis­tuk­sia, jot­ka eivät ker­ta kaik­ki­aan käy yksiin mie­li­hy­vä­lo­gii­kan kans­sa. Ihmi­sen mie­li ei ole redusoi­ta­vis­sa sii­hen. Mie­li­hy­vä­pe­ri­aat­teen tuol­la puo­len Freud näki nime­no­maan tois­to­pak­koa ja vii­mein “kuo­le­man­vie­tin” ja pyr­ki­myk­sen ole­mat­to­muu­teen… Nämä pyr­ki­myk­set ja vie­tit eivät tie­ten­kään, kun freu­di­lai­ses­sa maa­il­mas­sa lii­ku­taan, lii­ty tie­toi­siin pää­tök­siin ja tah­don asioi­hin. (“Viet­te­jään” ei siis voi­si tun­tea ja tarkastella.)

    Parem­min tie­tä­vät kor­jaa­vat var­maan, jos puhun läpiä päähäni.

    Jaa­has, tuli­pa­han höpö­tet­tyä, väli­pa­la­tau­ko lop­pui, nyt takai­sin töihin!

  2. #4039. Sunnuntai, 25. syyskuuta 2005 klo 12.59.55, kirjoittanut Jussi Og.
    Jussi Og

    Ja anteek­si kirjoitusvihreet…

  3. #4040. Maanantai, 26. syyskuuta 2005 klo 9.40.43, kirjoittanut Jani.
    Jani

    Minus­ta on häi­rit­se­vää, että noin hyvään kom­ment­tiin ei tule yhtään vas­ta­kom­ment­tia, joten jätän tähän tämmöisen.

  4. #4041. Maanantai, 26. syyskuuta 2005 klo 11.03.48, kirjoittanut Kuraattori.
    Kuraattori

    Ai ei yhtään vas­ta­kom­ment­tia? Saa­nen olla eri mieltä.

  5. #4042. Maanantai, 26. syyskuuta 2005 klo 12.53.24, kirjoittanut Jani.
    Jani

    Oh, pahoit­te­len! Erit­täin hie­no vastakommentti.

  6. #4043. Tiistai, 27. syyskuuta 2005 klo 9.46.33, kirjoittanut 4qu4r1u5.
    4qu4r1u5

    Muis­tai­sin luke­nee­ni jos­tain, että libi­do edus­ti freu­dil­le ei niin­kään sitä mitä nor­maa­lis­ti ajat­te­lem­me sek­su­aa­li­suu­del­la, vaan enem­män jon­kin­lais­ta elä­män kes­keis­tä liik­keel­le­pa­ne­vaa voi­maa. Elä­mä siis käsit­tääk­se­ni repre­sen­toi lii­ket­tä, ja vas­taa­vas­ti kuo­le­ma edus­ti jon­kin­lais­ta staat­ti­suut­ta tai rau­hal­li­suut­ta. Sii­nä mie­les­sä tuo on jär­ke­vää, että useim­mi­ten liik­ku­vat kap­pa­leet ovat elä­viä ja pai­kal­laan ole­vat kuolleita.

    Samoin kuo­le­man­viet­ti ei oman käsi­tyk­se­ni mukaan tar­koi­ta niin­kään pyr­ki­mys­tä kuo­le­maan vaan enem­män pyr­ki­mys­tä rau­haan. Ja pyr­ki­mys rau­haan taas sel­väs­ti­kin on viet­ti. Myös­kin Budd­ha­lai­suu­des­sa puhu­taan elä­män­ha­lun sam­mut­ta­mi­ses­ta, eikä se tar­koi­ta pyr­ki­mys­tä kuo­le­maan vaan ais­ti­mie­li­hy­vän tavoit­te­lus­ta luo­pu­mis­ta ja pyr­ki­mys­tä rau­hal­li­seen medi­ta­tii­vi­seen tilaan (Samadhi/Nirvana).

  7. #4044. Tiistai, 27. syyskuuta 2005 klo 12.11.18, kirjoittanut Jani.
    Jani

    Tuos­sa mie­les­sä sii­nä tun­tui­si tosi­aan ole­van hie­man enem­män jär­keä kuin kir­jai­mel­li­ses­ti käsi­tet­ty­nä. Itse asias­sa pal­jon­kin enemmän.

    Edel­leen­kään en kui­ten­kaan noin vain alle­kir­joit­tai­si sitä, että sii­nä on kyse vie­tis­tä. En tosin tun­ne eto­lo­gi­aa niin hyvin, että uskal­tai­sin suo­raan väit­tää, ettei mitään rau­haan­pyr­ki­mys­viet­tiä ole eläi­mis­tä löy­det­ty, mut­ta aina­kaan en sel­lais­ta muis­ta suo­ral­ta kädeltä.

    Oli­si kek­si­nyt sil­le jon­kin kun­nol­li­sen nimen!

  8. #4045. Tiistai, 27. syyskuuta 2005 klo 12.19.38, kirjoittanut Jani.
    Jani

    “Freud posits a need to die. This is the pri­ma­ry aim of the death-dri­ve, the indi­vi­dual pos­ses­sor of the dri­ve being the object of it. It is part­ly due to this fact that it is cal­led the death-dri­ve. Thus, the destruc­ti­ve ener­gy of the death-dri­ve is, at root, direc­ted towards obtai­ning the death of the indi­vi­dual who pos­ses­ses the dri­ve as part of their constitution.”

    Paul Ford: The Seman­tics of Thanatos
    [Uni­ver­si­ty of Essex]

  9. #4046. Tiistai, 27. syyskuuta 2005 klo 14.12.10, kirjoittanut 4qu4r1u5.
    4qu4r1u5

    Freud mää­rit­te­li tois­ta­mis­pa­kon perus­teel­la libi­don rin­nal­le toi­sen perus­vie­tin. Tois­toon liit­ty­vä viet­tie­ner­gia on minään koh­dis­tet­tua, ulko­maa­il­mal­ta sul­keis­tu­vaa ja täs­sä mie­les­sä nar­sis­tis­ta. Sen joh­dan­nai­sia ovat välin­pi­tä­mät­tö­myys, vetäy­ty­mi­nen ja tuhoa­mi­nen. Sen funk­tio on toi­nen kuin nau­tin­toon ja mie­li­hy­vään suun­ta­tu­val­la minä­li­bi­dol­la. Kuo­le­man­vie­tin suun­ta on pyr­ki­mys pois härit­se­väs­tä ahdis­tuk­ses­ta koh­ti rau­han koke­mus­ta nau­tin­non ja mie­li­hy­vän kustannuksella.

    Ant­ti Esko­la & Irme­li Jär­ven­tie -- Sosi­aa­lip­sy­ko­lo­gian suunnannäyttäjiä 

  10. #4047. Tiistai, 27. syyskuuta 2005 klo 15.08.33, kirjoittanut Jani.
    Jani

    Freu­din kir­joi­tuk­sia on näkö­jään tämän­kin käsit­teen osal­ta tul­kit­tu yhtä monel­la taval­la kuin Raamattua.

Tämän postauksen kommentointi on suljettu.

  • kesäkuu 2012
  • toukokuu 2012
  • huhtikuu 2012
  • maaliskuu 2012
  • helmikuu 2012
  • tammikuu 2012
  • joulukuu 2011
  • marraskuu 2011
  • lokakuu 2011
  • syyskuu 2011
  • elokuu 2011
  • heinäkuu 2011
  • kesäkuu 2011
  • toukokuu 2011
  • huhtikuu 2011
  • maaliskuu 2011
  • helmikuu 2011
  • tammikuu 2011
  • joulukuu 2010
  • marraskuu 2010
  • lokakuu 2010
  • syyskuu 2010
  • elokuu 2010
  • heinäkuu 2010
  • kesäkuu 2010
  • toukokuu 2010
  • huhtikuu 2010
  • maaliskuu 2010
  • helmikuu 2010
  • tammikuu 2010
  • joulukuu 2009
  • marraskuu 2009
  • lokakuu 2009
  • syyskuu 2009
  • elokuu 2009
  • heinäkuu 2009
  • kesäkuu 2009
  • toukokuu 2009
  • huhtikuu 2009
  • maaliskuu 2009
  • helmikuu 2009
  • tammikuu 2009
  • joulukuu 2008
  • marraskuu 2008
  • lokakuu 2008
  • syyskuu 2008
  • elokuu 2008
  • heinäkuu 2008
  • kesäkuu 2008
  • toukokuu 2008
  • huhtikuu 2008
  • maaliskuu 2008
  • helmikuu 2008
  • tammikuu 2008
  • joulukuu 2007
  • marraskuu 2007
  • lokakuu 2007
  • syyskuu 2007
  • elokuu 2007
  • heinäkuu 2007
  • kesäkuu 2007
  • toukokuu 2007
  • huhtikuu 2007
  • maaliskuu 2007
  • helmikuu 2007
  • tammikuu 2007
  • joulukuu 2006
  • marraskuu 2006
  • lokakuu 2006
  • syyskuu 2006
  • elokuu 2006
  • heinäkuu 2006
  • kesäkuu 2006
  • toukokuu 2006
  • huhtikuu 2006
  • maaliskuu 2006
  • helmikuu 2006
  • tammikuu 2006
  • joulukuu 2005
  • marraskuu 2005
  • lokakuu 2005
  • syyskuu 2005
  • elokuu 2005
  • heinäkuu 2005
  • kesäkuu 2005
  • toukokuu 2005
  • huhtikuu 2005
  • maaliskuu 2005
  • helmikuu 2005
  • tammikuu 2005
  • joulukuu 2004
  • marraskuu 2004
  • lokakuu 2004
  • syyskuu 2004
  • elokuu 2004
  • heinäkuu 2004
  • kesäkuu 2004
  • toukokuu 2004
  • huhtikuu 2004
  • maaliskuu 2004
marginaalin HTML5-moottorina
WordPress 6.9 ja ubudu.
all rights reversed
tietosuojakäytäntö